“黄金黑洞”从什么地方来的呢？主要发生在布雷顿森林体系崩溃之前。1961年，当时美元维持黄金比价已经比较困难，美国和7个主要欧洲国家在伦敦发起设立了一个“黄金互助基金”，如果黄金价格超过当时的每盎司35美元，即抛售黄金干预，以维持美元汇率。到1967年底，该项计划累计出售的黄金超越900吨，但美元汇率的压力依然很大。这时，美国总统约翰逊作出了一项决定，就是从美国当时约2万吨黄金储备中，拿出一半，试图一下子彻底击溃黄金多头，让市场恢复对美元的信心。但在几个星期过程中，美联储虽然卖出了9300多吨黄金，但全部被市场买盘吸收。可以说，当时能够在短时间筹集高达180亿美元的巨额资金接下如此巨量的黄金，这是一股非常有实力的力量。我称之为国际市场的“黄金黑洞”，是谁我不知道。试想，如果他们拥有超万吨，甚至几万吨的黄金，那么他们将是未来美元大崩溃中最大的赢家，甚至可能比美元的全球霸权还更彻底。

　　CBN：我想拥有好奇心的读者都想转问世界黄金协会的王立新先生，你是否晓得这个“黄金黑洞”问题，谁是持有者？其实不仅是1968年，目前欧洲央行之间有一个售金协议，在伦敦黄金市场上联合出售黄金，包括IMF售金，但由于市场并不够透明，我们一直不清楚谁是这个市场的买家。

　　王立新：关于“黄金黑洞”的问题，其实我也不知道。但是在二战之后，到布雷顿森林体系解体时，欧洲央行的确买了很多黄金。目前欧洲央行体系的黄金储备，都是这个时期积累的。因为二战打仗都完全没有了财富。但是二战以后，尤其是德国、瑞士、法国、意大利，这些战争最受创伤的国家，反而大规模地提高他们的黄金储备，目前这些国家的黄金储备也占到他们总外汇储备的60%到70%，他们的成本计价都是35美元/盎司。

　　另外我回应演讲中张庭宾先生提出的一个问题，现在美联储资产负债表里，对黄金价值的衡量的确是35美元/盎司。他们用的都是历史成本法，没有按当下的市场价值计价。

　　关于后面的提问，目前的国际黄金市场买家，我认为有一个重要的方向，是新兴市场的新富国家。

　　张庭宾：对于黄金价格走势的问题，我想补充一点个人看法是，我认为黄金价格在1000美元以下的时间和机会已经不多了。至于黄金价格能够涨到多少，其实有很多的测算方法，但是我觉得一个比较可行的测算方法，就是将世界各国的国债加在一起，将它和现存的黄金累计16.52万吨存量做个一一对应，以得出黄金真实的价位。这样可以讲黄金与政府信用做一个平衡。

　　按照目前的黄金价格测算，全球存量黄金大约是5.5万亿美元，比照美国总量13万亿美元的美国国债，仅仅从美国国债的价格来推算，黄金价格应该在2000美元以上，比目前翻一倍多。如果进行全球范围的计算的话，我认为2000美元以下的黄金价格基本上没有什么风险。当然，仅供大家参考。

　　读者：首先我很赞成几位嘉宾的观点。我问的问题是，持有实物黄金会不会发生政治上的风险。比如美国大萧条时期，总统就宣布持有黄金非法，也有其他国家在危机时要求百姓上缴的例子。这个问题不知道你们怎么看？

　　王立新：当一个国家进入大规模经济危机时，是不是一定会没收黄金，以前的确有国家做过。但是发展到现在，我不知道哪一个国家是不是还有胆量这么做。我相信人类历史发展到今天，这种事应该不太容易发生了。亚洲金融危机时期韩国民众自愿捐献黄金是另外一回事。

　　美国在1978年之前允许持有金饰、金币，但不允许持有纯粹的金条。但后来放开了。

　　张庭宾：黄金会不会被政府强制征收，我认为不会。无论从中国还是从世界来看，社会都在不断发展。但我觉得可能的情况是，政府最后会用一种交换、交易的赎买方式，换走黄金，就像股改里的“对价”那样。如果出现这样的情况，也将是民间财富和政府财富的一次重新洗牌。

　　徐以升：对于这个问题，我们是否可以从这个角度去考虑。假设今后黄金被重新赋予某种货币职能。而如果在未来的货币体系中，继续由国家来控制货币发行，那么国家就需要收集黄金，以支撑货币发行，在这样的情况下，就有可能通过某种形式，来市场化或是强制地收回民间黄金。但是是否也有这样一种可能，就是类似于哈耶克学派所提出的，货币发行不能是被政府垄断，应该实现货币发行的民营化，比如通过某种民营黄金银行的方式，来实现货币发行，如果这样的话，在根本上就没有了国家回收黄金的动力。当然这只是从哈耶克学派理论的角度。目前国际媒体上也有类似的呼吁。

　　读者：鲁政委先生在演讲中讲到，在预见到货币危机之前，各个国家都会增持黄金。中国央行近日宣布了已经大幅增持黄金储备，是不是说感觉到一个大的货币危机会来临？

　　鲁政委：关于增持黄金这一点，表面上从宣布的时间上看是近期的，但实际上是从2003年就开始增持。2003年舆论恰恰开始讨论外汇资产的